Piaggio zip, racing scoot

[kreyo]

nech to toci aj 15 OOO, ale maximalny vykon bude urcite niekde inde ako pri tych otackach, a 12,5ps mam na polini evo 50. + graf vykonu.

[rastinko]

alci no musim ta opravit, kreyo ma odmerane na brzde 12.5 kona na polini evo 50 - samozrejme nie seria

[alcatelko]

ok v pohode...moj ciel je daleko dalej ako 12.5kona...skor za uspech budem povazovat 16 a viac...jedneho dna chcem dat zmerat aj moj seriovy tuned valec kolko ma realne konikov...cez 10 by tam malo byt

[kreyo]

16 konikov? kazdych 0.5 konika sa robi strasne tazko na tej 50tke, max som videl 13koni, ale držim palce.

[alcatelko]

ac 50ccm zavodak z roku 1962 mal 14k...tych 15k nie je vecsi problem vydolovat s dnesnou technologiou...

[PeterZ]

16 konikov? kazdych 0.5 konika sa robi strasne tazko na tej 50tke, max som videl 13koni, ale držim palce.

Okrem toho všetkého, čo tam Alči natunil, čo by to asi urobilo z výkonom, keby že nemáš "štandardnú" hmotnosť piestu ale o 30% ľahší piest? Keď sa nad tým zamyslíš a netreba na to kvantovú fyziku aby si spočítal ako sa zmení výkon motora pri rovnakom objeme...

[alcatelko]

inac ked si pozriete konstrukciu napr polini evo valca alebo mhr team alebo hoc aj s6 r/t a porvnate si to napr s valcom aprilie RSA 125 tak je jasne kde sa ten vykon straca...proste vecsina valcov je stavana s kompromisom bezproblemovej zamenitelnosti so seriovymi dielmi...nevravim ze ja kompromisy robit nemusim (hlavne ohladom opakovanej vyrobitelnosti) ale vsetko je usposobene moznosti lahkych uprav casovania a prudenia vo valci...len ohladom prudenia v kanaloch to bol cca rok studovania co kde ako...ale mudrejsi budeme az ked bude prvy prototyp fungovat a bude sa dat zmerat

plus pridavam slubene foto...
http://imageshack.us/g/838/p2001120857.jpg/

[kreyo]

je to len teoria a tie piesty co vydrzia 4 sekundy neni buchvyco, myslim ti cigany co to vsetko navrhuju uz by to davno urobili , nema to absolutnu vyznam co riesite.....

[PeterZ]

4 sekundy bol problém repasovaného Hebo valca a puknutej deliacej prepážky vo výfukovom kanáliku a nie piestu, druhý piest má za sebou desiatky minút a je stále ako nový, osobne som sa ho snažil na letisku v LM znivočiť jazdením a záťažou. Prečo to iní nepoužívajú? Lebo to nedokážu vyrobiť a nemajú patenty na výrobu materiálu, ten sa vyrába aj pre jeden team F1 (používa tuším móóóc červenej na svojoch formulách) na Slovensku.

[kreyo]

podla coho vies ze je ako novy?

[PeterZ]

Lebo som ho mal ani nie pred týždňom v rukách, keď sa prispôsoboval krúžok na ňom.... má za sebou aj ultrazvukovú diagnostiku na vnútorné vady.

[kreyo]

a aku mate toleranciu medzi piestom a valcom?

[PeterZ]

máme aj ju toleranciu... a dokonca aj krivku.... ale to už tu nebudem rozpisovať soráč, nie pretože neviem ale pretože nechcem.

[alcatelko]

pretoze sa ten motor vzdy po testoch kontroluje...
vies...nie je umenie nakupit si best veci a tie polepit do race skutra...umenie je nieco si vymysliet postavit a dokazat ze to funguje aj inac...napr. nase minulorocne klapky sa seriovo nevyrabaju...pouziva ich dost vela nadsencov po svete lavne v dradoch a rozdiel na vykone je oproti klasickym aj 5-10% na vykone...a preco to nik nevyraba ked je preukzane ze funguju sara dobre?
a napr preco piesty nasej konstrukcie nik nepouziva? jednoducho vyroba je draha a komplikovana...(resp oni sa aj pouzivaju ale nemozes si ich bezne kupit...myslis ze v moto gp maju piesty z katalogu?...tiez pouzivaju frezovane a nie liate...)...keby bola technologia tak ideme do karbonovych piestov co je najvecsi zazrak na zemi momentalne...
ked mas moznosti na seriozny vyvoj vlastnych veci, preco to nevyuzit...taka moznost nie je kazdy den

[kreyo]

ja tomu stale nerozumiem preco to komplikujete sam si teraz povedal ze to drahe a kolko ti to vydrzi to drahe.

[kreyo]

a aka je ta vola medzi valcom a piestom to nie nic tajne ci pre tea hej?

[alcatelko]

je pocitana podla roztaznosti konkretneho materialu...

[kreyo]

co? tak asi preto ste zadreli ten manston...

[PeterZ]

Prasknutie výfukovej prepážky a následné zadretie je niečo iné ako zadretie kvôli nedostatočnej vôli medzi valcom a piestom. Ten materiál má malinkú tepelnú vodivosť a dosť veľkú roztiažnosť ale má veľkú odolnosť voči zmenám v štruktúre pri opakovanom tepelnom zaťažení a to aj pri teplote cez 550 stupňov. Sú tam zrná veľkosti nanometrov. Nechce sa mi tu vypisovať dizertačnú prácu o detajloch tohoto výskumného projektu. Ak prídeš na preteky za nami pozrieť môžme sa o tom spolu pobaviť.

[kreyo]

tak po vcerajsom rozhovore s alcatelkom som konecne pochopil ze je zbytocne nieco tu riesit, lebo vam ide o to nieco stale vymyslat , navrhovat a vyrabat v mojom pripade nepodstatne veci pricom pre mna je podstatne jazdit na rychlom scootry.

[IdMud]

BTW: Všimol som si že upravujete karter, valec, piest....a nad výrobou výfuku na mieru ste nerozmýšlali ?

[BF999]

kreyo, ja si myslím, že ty asi nechápeš podstatu toho, čo oni robia. Je pekné, že ty chceš jazdiť na rýchlom scoote, ale ty si myslíš, že sa nudia tak niečo vyrábajú? Oni sa snažia o niečo, čo niekto len tak nemá. Snažia sa o ďaleko vyšší výkon, ako sa dá "poskladať z katalógu".

[optik]

tak po vcerajsom rozhovore s alcatelkom som konecne pochopil ze je zbytocne nieco tu riesit, lebo vam ide o to nieco stale vymyslat , navrhovat a vyrabat v mojom pripade nepodstatne veci pricom pre mna je podstatne jazdit na rychlom scootry.

Chlapci moji zlati, sak pozrite do akeho fora prispeivate... sak Scooter tuning - sak my robime tuning - len trochu inak nez je bezne, uz davno nas nebavi kupovat komponenty a skladat to ako Lego, co je na tom nepochopitelne?

[alcatelko]

BTW: Všimol som si že upravujete karter, valec, piest....a nad výrobou výfuku na mieru ste nerozmýšlali ?

zda sa ti ze mam vyfuk z obchodu? kedze nie je ozajstny race vyfuk na 50ccm tak som si ho urobil...dobry zaklad je s6 pro replika z ktorej sa pouzilo telo vyfuku...koleno sa rozrezalo asi na 4ks, vyhodili sa zle casti, vypocitala sa potreba ucinna dlzka vyfuku a cele sa to potom zvarilo, doplnila sa vhodna koncovka a dorazlo sa to thermotecom...a funguje fantasticky...myslim ze okrem kolies, prednej brzdy a zadneho tlmica nemam na skutri nic co je v takom stave ako sa to vybalilo zo skatule

[IdMud]

len som nepostrehol v téme že by si to spomínal, preto som sa pýtal