Hrkotanie (volnobežka, ložisko???)

Správa

Snoophy · #1 Príspevok od užívateľa **Snoophy** » Pi Máj 09, 2014 10:48 pm

Ahojte,
Bohužiaľ stalo sa mi, že sa povolila matica varia a musel som meniť ventilvar, remeň, valčeky, vodítka.
Keď som mal dole vario aj spojku naštartoval som a dooosť mi hrkotalo to ozubené koliesko ( volnobežka?). Keď som pridal a malo otáčky prestalo to, ale keď sa vrátilo na nižšie znova. A dosť.

Netuším čo to môže byť a rozobrať mi to nešlo. Na malom ozubenom koliesku sú dva šrúby a tie nešli povoliť a na veľkom mám šrúby na plochý šrubovák, ale ešte pretlačené aby sa to nedalo povoliť či čo.

Viete mi dať nejakú radu?

Tu je video (sorry za kvalitu)

Zvuk je skreslený, naživo to dosť búcha.
Keď veľké ozbené koleso chytím, tak je pevné, ale keď naštartujem, tak sa mi zdalo ako keby sa hýbe smerom von a dnu po kluke.

Ďakujem

Snoophy · #2 Príspevok od užívateľa **Snoophy** » Po Máj 12, 2014 7:59 pm

Nikto nič..???

majo.x · #3 Príspevok od užívateľa **majo.x** » Po Máj 12, 2014 8:15 pm

Neviem tí poradiť

Ale? Aspoň niekto sa našiel

Hádam na chybu prídeš čoskoro, držím palec...

Snoophy · #4 Príspevok od užívateľa **Snoophy** » Po Máj 12, 2014 10:23 pm

Neviete ako by som dokázal naštarovať bez varia a volnobežky? Tým by som vyriešil asi všetko.
Ak by nehrkotalo tak by to bola jasná volnobežka. Ak by hrkotalo tak ložisko, valec, kluka, prípadne tu na fore som našiel aj prípad že to bol výfuk, ale pred nehodou som už mal nový výfuk a tak ten to na 90% nebude.

Dnes som sa šiel previezť a nešlo to ani do otáčok pri rozbehu. Ale remeň som mal predtým 16,6x792 a teraz mám 16,8 x 793mm môže to byť tým? Sa mi nezdá, nakoľko to je fakt minimálny rozdiel.

VLADY · #5 Príspevok od užívateľa **VLADY** » Po Máj 12, 2014 11:06 pm

Skúsiť namotať hrubší špagát na hriadel varia a potiahnuť...ale či to pôjde? neviem neskúšal som, ale ak sa tak štartujú kosačky ....alebo vrtačkou, Len treba mať nejaký prípravok-stopku , čím upneš do skľučovadla vrtačky orech, ktorý nasadíš na maticu na konci závitu a tú treba mať dobre dotiahnutú aby sa nepovolovala lebo vlastne štartuješ v smere jej odkrúcania.

Snoophy · #6 Príspevok od užívateľa **Snoophy** » Ut Máj 13, 2014 7:39 am

No Vlady má vždy dobré nápady a rady. Ďakujem...s tým špagátom som to skúšal, ale nepodarilo sa, ale s vrtačkou by to mohlo fungovať. Snáď to bude len tá volnobežka

Snoophy · #7 Príspevok od užívateľa **Snoophy** » Ut Máj 13, 2014 9:38 pm

Ahojte, tak podarilo sa mi naštartovať bez varia a volnobežky za pomoci popruhu. Chod bol fajnovučký tichý, čo ma dosť potešilo, že nemusím poliť motor.
Chybu som teda hľadal ďalej a myslím si, že to bude pravdepodobne spôsobené remeňom, ktorý nieje pevný tak ako bol sériový.

Pôvodný rozmer ako som napísal vyššie bol na sérií 16,6x792
LOOK mi poradil podľa katalógu že by mal ísť remeň Remeň Naraku V/S 788x18x30mm - 139QMB/QMA 12/13 Zoll čo je o niečo menší.
http://shop.scooter-tuning.sk/product_d ... em_id=1977

Ale keďže som chcel kevlar tak som hľadal ďalej podľa rozmeru aký bol vytlačený napôvodnom remeni a v scootlande mi ponúkli s rozmerom
16,8 x 793mm:
http://shop.scooter-tuning.sk/product_d ... em_id=1977

Dosť mi to lieta aj keď naštartujem a ide na voľnobeh, akonáhle pridám remeň zmení svoju polohu a všetko prestane ( prestane aj lietať aj hrkotať).
Takže keď je veľký remeň hádže s variom a tak vydáva hrkotanie a keď mám dolu vario tak zasa hrkoce voľnobežka nakoľko nieje utiahnutá.

Prikladám aj video ako je voľný remeň:

Tu je vidieť ako je voľný keď je naštartované:

Žeby číňania nevedeli ani merať a spravili iný rozmer a iný vytlačili na remeň?

Tu je zvuk keď nehrkoce (bez varia a voľnobežky je čistý zvuk motora a výfuku):
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=X1Rd--cfnzA[/youtube]

A tu keď hrkoce (je tam voľnobežka vario remeň)

No a čo teraz?
Kúpiť remeň čo mi LOOK poradil?, alebo predsa to môže byť tá voľnobežka?

#8 Príspevok od užívateľa **theruck** » Ut Máj 13, 2014 10:10 pm

a co tomu remenu cakoze chyba?
daj si tam tazsie valceky a uvidis co to bude robit

Snoophy · #9 Príspevok od užívateľa **Snoophy** » Ut Máj 13, 2014 10:27 pm

No remenu nič, len sa mi zdá byť volnejší než ten sériový a keď tak zo sebou hádže a je pravdepodobne nejaká minimálna vôla medzi klukou a variom ( to som neskontroloval) tak vydáva také hrkotanie.

Ale valčeky skúsim vymeniť za tažšie.

Zeditoval som vyšie video, nakoľko tam bolo jedno zlé ( čo nehrkoce).

VLADY · #10 Príspevok od užívateľa **VLADY** » St Máj 14, 2014 7:28 am

Na volnobeh hrkoce každý druhý lebo skrátka remeň tam nieje šponovaný tak dobre ako keď je to zaťažené pri jazde....pekne to zlož a voz sa ...prípadne môže byť zväčšené hrkotanie ak sú už časti variátora prevádzkou opotrebované , tam desatinka hentam dve ....vodítka najskorej prípadne valčeky ...to je úplne normálny jav.

Snoophy · #11 Príspevok od užívateľa **Snoophy** » St Máj 14, 2014 7:54 am

No len predtým bež sa mi povolia matka varia a remeň sa doslova rozpadol to nerobilo.
To by bolo aby som na to neprišiel...
A fakt sa vám nezdá až dosť volný ten remeň? viď video remeňa pri naštartovanom video a pouň na cca 1:50. Video je asi zbytočne dlhé a neviem či ste to pozerali do konca. Tam to dosť hádže.

A ventilvar, valčeky aj vodítka sú nové tam nevidím problém.
SI myslím, že keby dám menší remeň tak to nebude robiť. Ešte skúsim u dodávateľa zistiť dlžku remeňa a som zvedavý aké číslo oni dajú.

VLADY · #12 Príspevok od užívateľa **VLADY** » St Máj 14, 2014 8:57 am

Takže myslím si ja .....jak sa Ti matica povolila tak zrejme sa mohlo niečo vyvaklať že či už dosadacia plocha na vonkajšej poloremenici alebo skrátka niečo niekde už nieje tak jak by malo byť a niekde niečo má hádzavosť a preto to hrkotanie a kmitanie remeňa....Takto z videa ťažko uričť. Možno by to chcelo premerať úchylkomerom hádzavosť hriadela variátora a teda výstup klukovky ,alebo aj jak je to celé zložené hádzavosť remenice variátora aj vonkajšej remenice. Lebo milimeter voľným okom nezbadáš v tých otáčkach a to by mohlo robiť hentaké veci....

dolar100 · #13 Príspevok od užívateľa **dolar100** » St Máj 14, 2014 9:06 am

Pri jazde nic nevibruje? Ak tam nema citelne vole, tak jazdi a neries. Na volnobehu hrkocu valceky vo variu aj mne..

#14 Príspevok od užívateľa **alcatelko** » St Máj 14, 2014 11:27 am

k dlzke remena...daj tam remen aky tam patri podla aplikacneho katalogu a neries...dlzky sa meraju rozne...jedny meraju v ose taznych vlakien, iny na povrchu a rozne rozmry pre rovnaky remen...rovnako aj sirky su rozne a roznou sirkou sa musi menit aj dlzka aby to bolo zamenitelne...je bezne ze remen na volnobeh tak kmita ze naraza do kartra (peugeoty na to maju dokonca naliatok ktory moze ten remen odierat a rachoti to ako srotovnik...ako prve vyskusam ci kluka nema volu v loziskach...spoznas aj rukou...ked je vsetko pevne kontrolujem dalej...ale ked to nevibruje a je len na volnobehu tak by som moc neriesil...staci ze das tvrdsie valceky (napr motoforce, rms...) a tie hrkocu celkom dost (ale na druhu stranu maju aj nejaku zivotnost...stageove mas makkucke tiche ale nic nevydrzia...rovnako novy remen kym si sadne tak dost vybruje...u kevlaru trva aj 1000km kym sa uplne usadi...

Snoophy · #15 Príspevok od užívateľa **Snoophy** » St Máj 14, 2014 8:53 pm

No dal som iné valčeky a stále hrkoce a ja som asi debil, ale zasa mi povolila matka varia a rozlámali sa mi lopatky na ventilvare

Ďalších 20€ fuč. Sakra.
Bez toho sa to asi bude dosť prehrievať však? Aj keˇˇd nechápem ako sa chladí oversize či ako sa to volá.
Dávate kvapku lepidla keď aj testujete valčeky a viete, že za chvilku zasa budete rozoberať vario?
Som normálne naštvaný na seba, ale dotiahol som to dostatočne.

123DUSAN321 · #16 Príspevok od užívateľa **123DUSAN321** » St Máj 14, 2014 10:19 pm

K uťahovaniu matky varia, ja uťahujem pneumatickým uťahovákom. Všetko drží ako má, žiadne lepidlo som zatiaľ na to nepoužíval.

Snoophy · #17 Príspevok od užívateľa **Snoophy** » St Máj 14, 2014 10:34 pm

No ja som to raz išiel uťahovať pneuuťohovákom a matka sa pretočila. Musel som prerezať závit a kúpiť nanovo matku.
A odvtedy mám s tým problém.

Na tomto ventilvare som ušiel cca 600m a je KO. Idem objednať ˇˇdalší....
Normálne mi ide na nervy tá motorka, keˇˇdže neviem prečo to buchoce a neviem prečo. Keby to robila aj predtým tak sa nepýtam.
Nechcem na tom jazdiť a potentovat ešte niečo ˇˇdalšie, toľko penazí zas nemám.
Ani nezaspím od nervov

Inak jemnú vôlu mám na prítlačnom tanieri valčekov. Pár milimetrov...vy to máte uuuplne napresno? Tušim tu niekto písal, že to nejde ani dobre nasadiť, zato ja to nasádzam ľavou zadnou a s vôlou.

VLADY · #18 Príspevok od užívateľa **VLADY** » St Máj 14, 2014 11:35 pm

Ak myslíš vôlu medzi zadným plechovým tanierikom o ktorý sa zvnútra opierajú valčeky varia a samotnou remenicou varia tak tam vôla môže byť ...skrátka valčeky sú menšie, alebo majú už vydraté dráhy v ktorých chodia...ale vôla že by sa ten zadný prítlačný plechový tanierik vaklal tam byť nemôže .Lebo matica to musí dotiahnuť nafest a cez stredový rozperný valček ktorý ja navlečený na hriadeli variátora sa to celé dotlačí a stiahne nadoraz . Možno preto sa Ti to povolilo že tam dakde dačo nesedelo jak malo....

Dusan · #19 Príspevok od užívateľa **Dusan** » Št Máj 15, 2014 5:33 am

Medzi tym rozpernym valcekom a polremenicou kde su valceky nesmie byt radialna vola. Moze byt opotrebovany valcek alebo otvor v polremenici.

#20 Príspevok od užívateľa **alcatelko** » Št Máj 15, 2014 8:49 am

matka sa povoluje ak chyba nejaka podlozka v tom celom...ked to zatiahnes tak pevna remenica vpredu sa nesmie pohnut...a ked si uz prerezaval zavit na kluke tak to nebude bohvie co...zvlast ak tam nemas teraz jemny zavit (M10x1,25, alebo ak s6 kluka M12x1,25)

Snoophy · #21 Príspevok od užívateľa **Snoophy** » Št Máj 15, 2014 9:07 am

Vôlu mám medzi prítlačným tanierikom čo drží valčeky a klukou. Len neviem či je vôla na kluke,alebo na tanieriku. Môže byť podľa vás na kluke? Nakoľko podľa mňa kluka musí byť asi z dosť tvrdého materiálu.
Závit som prerezával M10x1,25, pretože mi tam zostali na nej závity z matky.

Niekde som tu čital že je dobré dať kluku na sústruh rovnomerne to prevariť a vytvoriť nový závit.
Mám to stále v hlave ale neviem, kto blízko mňa má sústrh.
A či by nebolo jednoduchšie dať novú kluku, ale zasa tie prachy...

#22 Príspevok od užívateľa **SnoopyBA** » Št Máj 15, 2014 9:30 am

Rezat zavit do zvaru? (Len sa pytam..) ja by som to riesil novou klukou.

#23 Príspevok od užívateľa **theruck** » Št Máj 15, 2014 9:35 am

Snoophy napísal:No ja som to raz išiel uťahovať pneuuťohovákom a matka sa pretočila. Musel som prerezať závit a kúpiť nanovo matku.
A odvtedy mám s tým problém.

to je cely tvoj problem. kym to nevyriesis tak tak sa ti to bude stale povolovat
hlavne to musis zatiahnut tu poloremenicu o kluku a nie o remen, a nesmie sa to pohnut ani kusok ked to rukou vyskusas. ale ak nemozes dotiahnut tu maticu aspon na nejakych 40 Nm tak to ozaj nema zmysel riesit

VLADY · #24 Príspevok od užívateľa **VLADY** » Št Máj 15, 2014 9:44 am

Je to úplne v poriadku takýto systém opravy naváraním nového materiálu. Akurát to treba navariť dôsledne , aby tam neboli bubliny a rôzne kazy v zvarke podtečená struska apod.najlepšie COčkom a upnuté v sústruhu aby bol zabezpečený rovnomerný pohyb a teda aj rovnomerne to navarené a do suportu upnutá zváracia pištol a vyskúšalo sa to najprv na nejakom kuse trubky alebo tyčky, respektíve ak to človek robil častejšie, tak už to vedel jak treba nastaviť posuv a otáčky aby to naváralo rovnomerne... Pred naváraním je dobré stočiť to na určitý priemer, aby bol rovný podklad a následne sa navarí nová vrstva materiálu , ktorá sa následne obrobí na určený potrebný rozmer....Nieje to nič nezvyklé teda v dnešnej dobe menenia čo najväčších komponentov už aj je...ale voľakedy v časoch nedostatku všetkého sa to dosť bežne používalo. Hockde na družstve mali sústruh a ak dačo prdlo počas žatvy napríklad na kombajne tak sa nemohlo čakať mesiac na novú vec...opravil to Jožo za dve hodiny a jelo sa dál....síce to už nevydržalo jak nové, hlavne ak sa jednalo o to že original mal napríklad nejak zušľahtený povrch kalený brúsený a pod. ale ako núdzovka to stačilo .Ak bol niekto šikovný tak sa dokázali robiť pomali aj zázraky ...
Samozrejme je dnes otázne, kto to spraví za flašku pálenky prípadne nejakú rozumnú sumu a nie že 3/4 ceny novej kluky. A či nieje ozaj jednoduchšie a rýchlejšie kúpiť novú kluku. A tiež ak je kluka vylietaná a má už voľnejšie ojničné ložisko , tak je lepšie nová kluka a je zas pokoj . A doťahovať to tiež treba tak nejak ľudsky a aj pneuuťahovák treba nastaviť a aby tam nebúchal naplno na 200-250 Nm.

Snoophy · #25 Príspevok od užívateľa **Snoophy** » Št Máj 15, 2014 10:03 am

No asi budem musiť vyriešiť najprv kľuku a potom vario.
Prípadne neviete niekto kto má doma sériovú kluku čo by mi pasovala? Nepotrebujem špičkovú.

FORUM.SCOOTER-TUNING.SK