Pokles max. rychlosti. akceleracia

[palcipalci]

Ahoj.

Pls potreboval by som poradit..
Menil som na svojom skutri .. Rieju Passeo 50, 139QMB variator mallosi a CDI, naraku.,.odblokovane
Nakolko som ale nemal vsetko naradie, nevymenil som kontrastnu pruzinu.

Problem je, ze mi max. klesla na 40-42, viac to nechce dat.
Akceleracia je viac menej taka ista.
Druhy problem,, medzi rychlostou 20-30km/h mi klesnu otacky, padne rychlost, na 2sekundy.. potom sa prehodi stupen a nabieha to pomali spet.
Ked chcem ist tak musim pomaly postupne pridavat aby to nabehlo na tych 40km/h.
Motor ale huci,, a vyzera ze by to chcelo ist aj rychlejsie... ale..

Pred tym to bolo tiez takto lenive, ale max bola 50-55, naktoru som to dal po 3 minutach,, alebo dole kopcom..

Dakujem.

[THeBaNDiT]

v prvom rade ak k variatoru bola dodavana aj kontrastna pruzina, tak asi nie len pre srandu... Takze nahodit a potom sa mozeme pohnut dalej.

[Davidian]

Bandita, ale jemu sa prehodi stupen. To by sa nemal, ci?

@z mobilu

[THeBaNDiT]

mozno zle zlozil variator, mozno tam ma volu, otoceny valcek, ktovie... rozobrat a zlozit poriadne. A aj tak s nevymenenou kontrastkou to podla mna nebude chodit tak, ako ma, pretoze ako vieme, kontrastka a valceky musia byt zladene - to je zaklad spravneho menenia prevodu

[palcipalci]

hee. to mi je jasne..
poskladane to je spravne.. tazke to nebolo..

no ok.. ale kontra. je urcena maximalna rychlost..?

btw. co znamena otoceny valcek?

D

[modreOKO]

napr. skrížený, vyskočený .. atd

[THeBaNDiT]

tak tak... ono pri nasadzovani variatora na kluku treba dat pozor na to, aby sa ti nerozpadol v tom zmysle, ze zadny tanier sa povysunie a valceky sa pohnu... potom sa tam moze spravit vôľa, a cele sa to moze spravat divne...


a co sa tyka kontrastky, ona je protivahou k valcekom... valceky svojou hmotnostou vplyvom odstredivej sily otvaraju variator (teda vytlacaju remen na vonkajsi obvod variatora) a kontrastka ma tu istu ulohu, svohou tuhostou neustale vytlaca remen na vonkajsi obvod v spojke... cim tazsie valceky, tym tazsi prevod... a cim tvrdsia kontrastka, tym lahsi prevod.

Treba mat idealny pomer hmotnosti valcekov a tuhosti kontrastky, aby to pracovalo tak, ako ma, a zaroven aby remen nesmykal, ani sa naopak prilis neodieral... Idealny pomer je vacsinou za pouzitia dodavanej kontrastky (ak sa nerobili ine zmeny na scootri... napr. mam seriu 250ccm a kupil som Malossi Multivar, v sade boli valceky aj kontrastka, navzajom zladene od vyrobcu).

[palcipalci]

Oky.. skusim teda este raz na to pozriet.. ci som nahodouu nieco neurobil zle..
A vymenim aj druhu cast..

[palcipalci]

Pls.. potreboval by som doriesit ten problem...
Vymenil som aj druhu cast.. kontrastnu pruzinu a nic...
Akceleracia sa trosicku zlepsila, ale len zas do 20 km/h ...

Proste nechce to ist viac ako 40km/hod.
Taktiez ked dam plyn na plno.. aby sa to poriadne rozbehlo...
od 0-30 sa rizbiehava.. prehadzuje.. potom klesnu otacky vykon....padne to na 20 km/hod a potom sa to znovu pomaly rozbehne do 40
V pripade ze nechcem aby to pokleslo.. tak len trhnem plyn dole hore.. a ide to dalej.. Ale taktiez len do 40.
Viac ani krista...

Upravy ake som robil....
Vymenil variator.. mallossi mutli plus kontrastku...valceky.
Kupil nove cdi od naraku odblokovane. Vymenil benzinovy filter.

Skusil som dat naspet aj povodne cdi. a nic.. robi to iste.
Pozrel este nejake restirkcie.. ci nie su v karburatore.. vsetko je ciste.. OK.

Ked tam bolo povodny multivar.. islo to aspon 50 aj ked to trvalo kym sa to vysplhalo..
Ale tych 45-50 to slo v pohode.


Vyskusam hocijaky napad..

Dakujem.

[palcipalci]

vsimol som si este jednu vec pr chvilou.. ten vymedzovak co sa dava medzi ozubene koliesko a strci do multivaru je o 1mm dlhsi ako povodny..
ked som ho vymenil.. dal povodny.. ale multivar od malossiho.. tak tych 40km nabehlo rychlejsie.. plus sa zvysila na 43-45..
Ked sa ale pozrem na multivar tak 1/3 toho hlinika nie je zaspinena.. resp. vyzera to ze remen nejde uplne hore.

[THeBaNDiT]

ak remen nejde uplne hore, tak to moze mat viacero pricin:

1.) vzadu v spojke nieco brani ist remenu uplne dole - nejaky zasek v pohybe remenic alebo pritvrda kontrastka? (ak si pouzil kontrastku zo sady, tak ta by nemala byt problemom)
2.) variator sa zasekava, alebo su valceky prilis lahke (dufam, ze si pouzil tie zo sady k multivaru)
3.) trebars neoriginalny remen, pouzity nejaky prilis uzky (to len strielam, co by to mohlo byt... )
4.) problem s motorom, ktory nedoda potrebne otacky na vytlacenie valcekov a tym padom remena hore...

Dufam, ze si to vsetko poskladal tak, ako ma byt, teda pouzil si valceky dodane s Multivarom, a na tanier variatora si nasadil voditka dodavane s Multivarom... (neuraz sa, ze som prilis podrobny, ale jeden nikdy nevie... )


Ako sa to sprava na hlavnom stojane, ked mas dekel variatora dole? Ide remen vo variatore az hore?

[palcipalci]

jj snazil som sa davat pozor pri skladani....

vsetko je original zo setu.... teda kontrastka zo setu.. a atd..aj voditka.
ale tak nemam to nejako zle poskladat.. pokial pozeram na to normalne..

Ked tam boli ale povedne veci. tak to slo tak 45... v pohode..
teraz je len akc.. lepsia.

Dekel som stale nahadzoval spet.. som nevedel ze to moze byt dole..
Remen je povodny.. a presne teda pasuje na ten valcek.. povodny..
ten od mallosiho bol o 1mm dlhsi..
Ale ako som pisal.. zaspinena cast je 2/3 teda vidim pokial remen ide hore..
Na original je to 5mm od vchu..

Tych 30 dostanem rychlejsie ked trham s plynom.. teda pridam drzim trhnem na pridanie..
vtedy to ide lepsie mam pocit..
D

[THeBaNDiT]

ak je tvoje Rieju nieco ako dvojtaktne Keeway-e a CPI-cka, tak to mozes mat nastartovane aj bez dekla variatora, len vozit by sa nez dekla variatora nemalo, pretoze dekel variatora je sucastou motora/podvozku/ramu, a bez neho by sa mohol karter pri jazde a zatazeni na nerovnosti zlomit...

Ale na hlavnom stojane to mat mozes a ked pridas plyn, mal by si pekne vidiet, kam remen vystupa... preto pisem "na hlavnom stojane", lebo tam sa motor sprava inac nez na ceste, zadne koleso mu nekladie odpor a teda ak otacky budu vysoke a remen ani tak nevyjde vo variatore hore, tak motorom to nebude a hladal by som problem vo variatore alebo spojkovych remeniciach...

[VLADY]

A nemáš moc ľahké valčeky k tej kontrastke? Lebo ak nieje problém v zadu v remenici pri spojke že by sa dajako pridieralo to klzné uloženie a nevedeli by sa dostatočne roztiahnuť poloremenice, buď kvôli moc silnej kontrastke alebo kvôli tomu že tam je dajaký inakší mechanický problém tak už musí byť chyba len vpredu vo variu....lahké valčeky alebo ich malý priemer, alebo moc dlhý stredný vodiaci valček čo je nastrčený na hriadeli medzi zadkom varia a vonkajšou poloremenicou....Alebo potom moc dlhý alebo moc úzky remeň alebo už som v koncoch

[palcipalci]

Hee. v koncoch som uz ja tyzden..
Tak ci tak.. je to 4takt..

Ale ked som vymenil ten vodiaci valcek.. za kratsi.. ryclost sa zvysila o 4km...
No skusim pozret este ked to bude dole.. som zvedavy...

Lahsie valceky nie su.. teda 7g... ale tak vyskusam dat povodne.. uvidime co to urobi...

Na co som potom ale menil CDI.. za odblokovane??
Co by to malo pomoct??
D

[palcipalci]

Prave ze nie....
som pozeral vsetko.... aj restrikcie...

Na moje pocudovanie.. som nenasiel ani jednu.. Jak to.. dont know...
Presiel vsetky fora.. ako odblokovat.. co kde najst..
Dokonca si myslim ze mam jeden z tych lepsich vyfukov..

Jednu vec som ale zistil. ze ihla v karbeci sa neda posuvat..

Bloknuty jak??.. je tam nove cdi.. odblokovane od naraku..

[Bikerguy]

tak moze tam byt slepe koleno na vyfuku - tam sa musis poriadne pozret ci tam nieco nie je navyse co nema byt....alebo podlozka na variatore...co v tvojom pripade nebude ak si to menil a dufam ze si ju tam nedal naspat.


a osobne si myslim ze to bude pravdepodobne ultra lahkymi valcekmi. podla mojho nazoru tam budes potrebovat cca 8-9g valceky - to by ti teoreticky mohlo vyriesit plynuly rozbeh a ustalit maximalku.

[palcipalci]

Slepe koleno nie je.. to som cele pozeral...
Je tam obycajny vyfuk, jedna trubica, ktora ide priamo do motora.

No ale novy poznatok.
Dal som naspet stary variator s novymi valcekmi.
Islo to teraz plynulejsie. a plus sa mi zvysila max na 45
S malosi variatorom mam len 40-42 max.

Pozeral som na to este raz...
a ked dam malossi var a malossi vymedzovaci valcek, ktory je o 1mm dlhsi ako original tak remen pasuje neptrca.
Ked dam original var a valcek.. tak remen ako keby sa tamnezmestil.. chybaju mu tak 2 mm.
Vadi to?

To iste je ked dam origi. multi a orig vymezdzovak. vtedy remen pasuje v pohode.

Tak ci tak mi to neriesi maximalnu rychlost.. do vtedy mi to slo 45-50 trochu s kopca.. ale potom drzal 50..
Vymenil som to cdi.. mysliac ze mi to mopoze ale prd..
Na co to cdi vobec je?

Mam vymenit aj sviecku a trysku.?
Dat iny filter?

D

[THeBaNDiT]

podla mojho nazoru tam budes potrebovat cca 8-9g valceky - to by ti teoreticky mohlo vyriesit plynuly rozbeh a ustalit maximalku.

neviem, aky rozmer tam palcipalcimu ide do jeho multivaru, ale v inzerciii teraz su na predaj 9g valceky do Multivaru rozmer 16x13, kuk sem: http://forum.scooter-tuning.sk/viewtopi ... 03#p204603

[palcipalci]

myslite ze ked dam tazsie tak to pojde lepsie? resp. vyssia rychlost..? teraz su tam original.. zial neviem hmotnost..
od malossiho boli 7g.. pocitam ze teda budu lahsie tie od malosiho.. preto taka rychlost??
Tak tam dam nejake 17g a pojdem 100?? :DD
No a nac je to CDI?? ci som zbytocne vyhodil 26e

[THeBaNDiT]

ak predpokladame, ze motor je OK a spojka je OK (teda nezadrhava) a remen je OK (jeho rozmery) a variator je OK (nezadrhava, vsetko na mieste), tak ak mas prilis lahke valceky (ktore nepretlacia silu kontrastnej pruziny v spojke), tak remen ti proste nevystupa az hore... ak das tazsie valceky, tak tie vdaka vacsej odstredivej sile dokazu vytlacit remen az na vrch variatora (=vacsia maximalka), ale samozrejme to nefunguje tak, ze cim tazsie, tym vyssia maximalka.

Maximalka je dana maximalnymi otackami a najtazsim prevodom, akeho je system variator/spojka schopny...

[palcipalci]

Hm.. to znie aj celkom fajn...
Ok ked si to zobereme... pri 7g. to slo 40
podla mna original tam je tak 8-9g...
Ake teda odporucate?

Mam pocit ale ze to bude mat vplyv na akceleraciu...
Bo teraz bola celkom fajn..
Tych 40 som hned.. na orig.. to trvalo skoro dva dni..
Variator je tam orginal BT12278
No ani za slak neviem najst ake su tam gramove valceky..
Zajtra skusim odvazit nejakou vahou ..

[THeBaNDiT]

prilis lahke valceky = slaba maximalka a slaba akceleracia (lebo motor ide na maxime otacok, kde uz nema silu)
lahke valceky = slaba maximalka, velmi dobra akceleracia, spotreba vyssia (motor ide vo vyssich otackach, je pruzny, pohotovy, ale valceky nevytlacia remen tak vysoko ako tazsie)
idealne valceky = primerana maximalka, primerana akceleracia a primerana spotreba (motor ide v idealnych otackach v oblasti najvacsieho krutiaceho momentu)
tazsie valceky = lepsia maximalka, o nieco slabsia akceleracia nez s idealnymi valcekmi, nizsia spotreba (motor ide v malicko nizsich otackach, tazsie valceky vytlacia remen este o malicko vyssie)
prilis tazke valceky = maximalka nizka a akceleracia velmi slaba (pretoze motor sa nedostane do pracovnych otacok, takze neutiahne tazky prevod, ide v nizkych otackach a vobec to nejede...)

[palcipalci]

Je mi jasne ze musim najst ten lepsi stred..

Takze odporucas kupit nejaky set valcekov a skusat.. jo?
A dik za vysvelenie..

[Aerox1999]

A co keby si skusil taky test.Na variator sprav ciaru fixou od stredu po okraj ,prejdi sa a pozri pokial to je vylestene a odfot